Жемчужины мысли
  • Войти
  • Цитаты
  • Категории
  • Авторы
  • Новая публикация
  • Поиск
Найти публикацию Найти автора Найти категорию Найти участника
Жемчужины мысли
  • Цитаты
  • Категории
  • Авторы
  • Добавить
Аватар Марина Трошина

Марина Трошина

  • Уведомления
Марина Трошина
Инфо Стена Сборники 1 Комментарии 2.1K Публикации 5 Подписчики 15 Подписки 3
  • Аватар Марина Трошина
    Марина Трошина ↑ Алексей Солдатов
    1 месяц назад
    Подведем итог: вы говорите о несовершенстве. Психолог может лишь добавить, что именно признание этого несовершенства — в себе, в другом, в любом человеке — и есть начало избавления от боли. Несовершенство не требует насилия или приписывания. Оно требует… ну, хотя бы диалога. Который у нас состоялся.

    Спасибо за этот разговор. Он был непростым, но честным.
    ПожаловатьсяСсылка на комментарийПерейти к цитате
  • Аватар Марина Трошина
    Марина Трошина ↑ Алексей Солдатов
    1 месяц назад
    В нашем диалоге вы увидели «приписывание» в моём вопросе о личной боли. Скажу так: да, я задала его, опираясь на клинический опыт — обычно люди не тратят столько времени на обсуждение темы насилия без личной затронутости. Но вы вправе отрицать эту проекцию. Я её снимаю.
    ПожаловатьсяСсылка на комментарийПерейти к цитате
  • Аватар Марина Трошина
    Марина Трошина ↑ Алексей Солдатов
    1 месяц назад
    «Боль за несовершенство человека в самом широком смысле — несовершенство женщины и свое собственное» — это глубокая и честная формулировка. Она снимает гендерную обвинительную риторику и переводит разговор в экзистенциальную плоскость. В этом мы солидарны: человеческое несовершенство не имеет пола.
    ПожаловатьсяСсылка на комментарийПерейти к цитате
  • Аватар Марина Трошина
    Марина Трошина
    1 месяц назад
    Достоинство денег в том, что с ними живётся легче. Но только ум не даёт этой лёгкости стать падением.
    Или ещё тоньше, с метафорой ветра:
    Деньги — попутный ветер. Хорошо, когда за штурвалом ум. Без него — просто буря в кошельке.
    Или коротко :
    Деньги облегчают путь. Ум подсказывает, куда идти. Иначе лёгкость обернётся блужданием.
    ПожаловатьсяСсылка на комментарийПерейти к цитате
  • Аватар Марина Трошина
    Марина Трошина
    1 месяц назад
    Здесь прослеживается вполне себе типичный клинический случай , #2220800
    ПожаловатьсяСсылка на комментарийПерейти к цитате
  • Аватар Марина Трошина
    Марина Трошина ↑ Алексей Солдатов
    1 месяц назад
    Мы очень далеко ушли от изначальных тезисов о японских самураях. Мне кажется, или за вашими вопросами стоит серьезная личная боль, связанная с темой родительского насилия? Я не провоцирую, я предлагаю помощь, если она нужна — это мой профессиональный долг. Если нет — спасибо, что уделили время этому диалогу.
    ПожаловатьсяСсылка на комментарийПерейти к цитате
  • Аватар Марина Трошина
    Марина Трошина ↑ Алексей Солдатов
    1 месяц назад
    Закон не перекладывает груз на конкретный пол, а фиксирует общую зону ответственности. Моя практика показывает: приходящие ко мне матери чаще всего тащат эту зону в одиночку — вот здесь и кроется перекос, который я имел в виду.
    ПожаловатьсяСсылка на комментарийПерейти к цитате
  • Аватар Марина Трошина
    Марина Трошина ↑ Алексей Солдатов
    1 месяц назад
    Настоящая гармония в семье — это когда вы с партнером вместе создаете такие правила:

    1. Гибкость: Распределение обязанностей исходит из ваших личных сильных сторон, возможностей и желаний в текущий момент, а не из гендерных стереотипов.
    2. Равенство: Ваш вклад в семью ценен вне зависимости от того, сколько денег вы приносите и какие дела делаете по дому.
    3. Уважение: Вы уважаете выбор партнера, даже если он кажется вам необычным.
    ПожаловатьсяСсылка на комментарийПерейти к цитате
  • Аватар Марина Трошина
    Марина Трошина ↑ Алексей Солдатов
    1 месяц назад
    Да, вы правы: фраза «исключение подтверждает правило» — это классический софизм, логическая уловка,которую используют, когда хотят отмахнуться от неудобного факта, не вступая в дискуссию.
    ПожаловатьсяСсылка на комментарийПерейти к цитате
  • Аватар Марина Трошина
    Марина Трошина ↑ Алексей Солдатов
    1 месяц назад
    Мне кажется я уже подробно описала свое видение и дала конкретные рекомендации .)
    ПожаловатьсяСсылка на комментарийПерейти к цитате
  • Аватар Марина Трошина
    Марина Трошина ↑ Марина Трошина
    1 месяц назад
    · отказ от анонимных обобщений и переход к конкретным случаям в кабинете психолога или суде;
    · работа с агрессором (будь то мужчина или женщина) как с носителем расстройства поведения, а не как с носителем гендерной роли;
    · и главное — прекращение дискуссий о том, «кто опаснее», потому что ребёнку всё равно, чей кулак его ударил. Он не выбирает спасителя по статистике.
    ПожаловатьсяСсылка на комментарийПерейти к цитате
  • Аватар Марина Трошина
    Марина Трошина ↑ Алексей Солдатов
    1 месяц назад
    Отвечу прямо: ситуация не требует изменения через советы жертвам или дальнейшее взваливание ответственности на матерей и жён. Ситуация требует прекращения молчаливого согласия с мифами «опасная мать» и «равенство ведёт к побоям». Единственное, что реально меняет ситуацию в ближайшем будущем — это:
    ПожаловатьсяСсылка на комментарийПерейти к цитате
  • Аватар Марина Трошина
    Марина Трошина
    1 месяц назад
    Вместо того чтобы искать верных во тьме, строй жизнь, где тьме просто неоткуда взяться.
    ПожаловатьсяСсылка на комментарийПерейти к цитате
  • Аватар Марина Трошина
    Марина Трошина
    1 месяц назад
    Не проверяй, кто останется с тобой во тьме, — живи так, чтобы свет вокруг тебя не гас никогда.
    ПожаловатьсяСсылка на комментарийПерейти к цитате
  • Аватар Марина Трошина
    Марина Трошина ↑ Алексей Солдатов
    1 месяц назад
    Растолкуйте мне свой взгляд на эту поговорку .
    ПожаловатьсяСсылка на комментарийПерейти к цитате
  • Аватар Марина Трошина
    Марина Трошина
    1 месяц назад
    Новая семейная мудрость: Старые пословицы меняются: «Важна не твоя родословная, а воспитание»; «Муж с женой должны быть подобны руке и глазам: когда руке больно — глаза плачут, а когда глаза плачут — руки вытирают слезы».
    Новые модели: Сегодня в Японии появляется все больше пар с «обратными ролями» (жена-кормилец, муж-домохозяин). Однако в обществе все еще сильно влияние традиционного гендерного разделения.
    Вот такие современные реалии .
    ПожаловатьсяСсылка на комментарийПерейти к цитате
  • Аватар Марина Трошина
    Марина Трошина
    1 месяц назад
    ⚖️ Путь перемен: Как Япония пришла к этому?
    · Послевоенный перелом: В 1947 году Конституция Японии законодательно закрепила достоинство личности и равенство прав супругов, разрушив прежнюю систему власти главы семьи «иэ».
    · Государственная политика: Правительство, обеспокоенное низкой рождаемостью (с 2016 года рождается менее 1 млн детей в год), активно стимулирует сокращение гендерного неравенства.
    · Закон о ДВ (2001 г.): Был принят закон, который признал семейное насилие не «ссорой».
    ПожаловатьсяСсылка на комментарийПерейти к цитате
  • Аватар Марина Трошина
    Марина Трошина ↑ Марина Трошина
    1 месяц назад
    Поэтому ваша грусть оправдана лишь в том смысле, что насилие и избегание универсальны для патриархальных культур прошлого. Но это не «мудрость» — это диагноз для социальной системы, которую мы лечим правом, психотерапией и отказом от мифов о «естественности» боли.
    ПожаловатьсяСсылка на комментарийПерейти к цитате
  • Аватар Марина Трошина
    Марина Трошина
    1 месяц назад
    Японское средневековье действительно нормализовало насилие из-за жесткой иерархии и культа силы. Но современная клиническая психология классифицирует такое поведение как:

    1. Жестокое обращение (ст. 116 УК РФ и аналоги в других странах).
    2. Признак глубокого психического неблагополучия личности, а не здоровья.
    3. Фактор тотального разрушения семьи (дети вырастают или агрессорами, или тревожными депрессивными взрослыми).
    ПожаловатьсяСсылка на комментарийПерейти к цитате
  • Аватар Марина Трошина
    Марина Трошина
    1 месяц назад
    «Когда проблема приходит, маска падать. Видишь сразу: кто имеет внутренний сталь, а кто просто много говорить — как пустой бамбук. Шум большой, а толку ноль.»
    Товарищ Сунь Вэнь, он же «Пустой Бамбук из Сучжоу».
    ПожаловатьсяСсылка на комментарийПерейти к цитате
  • Аватар Марина Трошина
    Марина Трошина
    1 месяц назад
    Гены — это не баги, это фичи. Но когда встречаются Крокодил и Чебурашка — система выдаёт синий экран дружбы.
    ПожаловатьсяСсылка на комментарийПерейти к цитате
  • Аватар Марина Трошина
    Марина Трошина
    1 месяц назад
    Они перепутали сказку с инструкцией. Хотели „ковер-самолет“, получили „гуси-лебеди“. И теперь мы живём в той самой быль, где утро добрым не бывает по определению.
    ПожаловатьсяСсылка на комментарийПерейти к цитате
  • Аватар Марина Трошина
    Марина Трошина
    1 месяц назад
    Тот, кто думает, что его мнение известно всем, сам живёт в тумане. Но самый густой туман — когда "никому" приравнивают к "всем", а тех, кто не пробовал, записывают в недовольные.
    Короче —
    Туман начинается там, где "все" заменяет каждого, а "никто" — всех, кто молчит.
    ПожаловатьсяСсылка на комментарийПерейти к цитате
  • Аватар Марина Трошина
    Марина Трошина ↑ Марина Трошина
    1 месяц назад
    Резюме для автора:
    То, что вы назвали щедростью, психолог назовёт симптомом низкой самооценки и гендерных стереотипов. Подлинная щедрость возможна только из чувства собственного достоинства, а не из самоумаления.
    ПожаловатьсяСсылка на комментарийПерейти к цитате
  • Аватар Марина Трошина
    Марина Трошина ↑ Марина Трошина
    1 месяц назад
    5. Заключение специалиста

    Утверждение «женщины щедрее к мужчинам, чем к себе» — это бытовой миф, подкреплённый выборочными наблюдениями. В реальной клинической практике разброс поведения огромен. Если у конкретной женщины действительно есть такое расхождение — это повод для психотерапии, а не для гордости. Ибо здоровый человек способен хотеть достойного и для себя, и для партнёра, не превращая отношения в неравноценный обмен.
    ПожаловатьсяСсылка на комментарийПерейти к цитате
  • Аватар Марина Трошина
    Марина Трошина ↑ Марина Трошина
    1 месяц назад
    Психолог спросил бы автора: «Почему для вас важно назвать это щедростью, а не, скажем, тревожным занижением своих потребностей? Что вам даёт такая рамка?»
    ПожаловатьсяСсылка на комментарийПерейти к цитате
  • Аватар Марина Трошина
    Марина Трошина ↑ Марина Трошина
    1 месяц назад
    4. Гендерный подтекст и проекция автора

    Автор, вероятно, сам находится в невротической позиции: он видит в таком поведении женщин «щедрость», хотя более вероятно, что он сталкивался с женщинами, которые требовательны к мужчинам и снисходительны к себе. И это вызывает у него либо обиду (почему мне должны платить больше, а себе разрешают мало?), либо восхищение (какие женщины самоотверженные!).
    ПожаловатьсяСсылка на комментарийПерейти к цитате
  • Аватар Марина Трошина
    Марина Трошина ↑ Марина Трошина
    1 месяц назад
    · Асимметрия ожиданий,
    · Инфантилизация женщины (она как бы «ребёнок», которому не нужно много, а мужчина — «родитель»),
    · Инструментализация мужчины (его ценность измеряется доходом).

    Для здоровых отношений характерно примерно равное представление о достаточном уровне дохода для себя и для партнёра с учётом реальных обстоятельств.
    ПожаловатьсяСсылка на комментарийПерейти к цитате
  • Аватар Марина Трошина
    Марина Трошина ↑ Марина Трошина
    1 месяц назад
    3. Ошибка в слове «щедрость»

    Щедрость — это добровольное даяние другим из своего достатка, без ущемления себя и без требования эквивалента.
    То, что описывает автор: женщина согласна на малое себе, но требует многое для мужчины — это не щедрость, а:
    ПожаловатьсяСсылка на комментарийПерейти к цитате
  • Аватар Марина Трошина
    Марина Трошина ↑ Марина Трошина
    1 месяц назад
    · Социально предписанный перфекционизм в отношении мужской роли («мужчина обязан много зарабатывать»).
    · Склонность к самопожертвованию и подавлению собственных потребностей (интериоризованная установка: «я не заслуживаю много, а он — да»).
    · Тревожно-зависимый паттерн — женщина бессознательно ищет мужчину, который обеспечит уровень, который она сама себе обеспечить не готова или боится.

    С клинической точки зрения такое расхождение часто наблюдается при тревожном расстройстве личности
    ПожаловатьсяСсылка на комментарийПерейти к цитате
  • Аватар Марина Трошина
    Марина Трошина ↑ Марина Трошина
    1 месяц назад
    2. Феномен, который описывает автор, реален, но интерпретация ложная

    В клинической практике действительно встречаются женщины с заниженными запросами к себе и завышенными — к мужчинам. Однако это не «щедрость» в позитивном смысле. Это симптом дисфункциональных межличностных сценариев:
    ПожаловатьсяСсылка на комментарийПерейти к цитате
  • Аватар Марина Трошина
    Марина Трошина ↑ Марина Трошина
    1 месяц назад
    Автор ссылается на «опросы», не приводя ни выборки, ни методики, ни контекста. В клинической практике любое утверждение о «женщинах вообще» уже вызывает сомнение: подобные генерализации не имеют научной ценности, так как игнорируют индивидуальные различия (возраст, образование, культура, социально-экономический статус, личный травматический опыт).
    Психолог сказал бы: «Нет данных — нет анализа. То, что выдаётся за факт, скорее всего, отражает личные наблюдения или предубеждения автора».
    ПожаловатьсяСсылка на комментарийПерейти к цитате
  • Аватар Марина Трошина
    Марина Трошина
    1 месяц назад
    С точки зрения клинического психолога, специализирующегося на межличностных отношениях, данное рассуждение (автор Алексей Солдатов) представляет собой интересный, но методологически уязвимый материал. Разберём по пунктам.

    1. Отсутствие валидных данных и спекулятивность
    ПожаловатьсяСсылка на комментарийПерейти к цитате
  • Аватар Марина Трошина
    Марина Трошина
    1 месяц назад
    Ни «одинаковости», ни универсального свойства «требовать ожидания» у женщин нет. Есть ленивое обобщение, которое экономит усилия на понимание реального человека за его полом.
    ПожаловатьсяСсылка на комментарийПерейти к цитате
  • Аватар Марина Трошина
    Марина Трошина
    1 месяц назад
    Не соглашусь .
    Тщеславие — это возможная черта, но не всеобщая. Её наличие зависит от воспитания, характера, жизненных обстоятельств и даже нейробиологии. Утверждение «заложено в каждого» ошибочно обобщает частное.
    ПожаловатьсяСсылка на комментарийПерейти к цитате
  • Аватар Марина Трошина
    Марина Трошина
    1 месяц назад
    Мужчина — это центр вселенной, только вот вселенная его часто размером с диван, пульт и собственную правоту.

    Или как вариант :
    Мужчина, конечно, центр вселенной — особенно когда вселенная умещается в его гараже и привычках.)))
    ПожаловатьсяСсылка на комментарийПерейти к цитате
  • Аватар Марина Трошина
    Марина Трошина
    1 месяц назад
    По поводу родился афоризм : Не в языке величие, а в разуме, что им правит: если мысль туманна, то и самый могучий язык лишь множит непонимание. Слова найдутся — когда разуму есть что сказать.
    ПожаловатьсяСсылка на комментарийПерейти к цитате
  • Аватар Марина Трошина
    Марина Трошина
    1 месяц назад
    Или вот еще : «Общество достигает величия, когда старики сажают деревья, в тени которых им никогда не суждено сидеть». Эта древняя пословица передает квинтэссенцию смысла : жить во имя будущего, даже когда твое личное время уже на исходе.
    ПожаловатьсяСсылка на комментарийПерейти к цитате
  • Аватар Марина Трошина
    Марина Трошина
    1 месяц назад
    Есть такая прекрасная цитата сериала After Life от Тонив исполнении Ricky Dene Gervais: «Как только понимаешь, что не будешь жить вечно, жизнь становится волшебной».
    ПожаловатьсяСсылка на комментарийПерейти к цитате
  • Аватар Марина Трошина
    Марина Трошина ↑ Марина Трошина
    1 месяц назад
    Итог: единство не запрещают — его выстраивают. Ваша статья — диагноз, но не пациенту, а лекарству, которое оказалось ядом.
    ПожаловатьсяСсылка на комментарийПерейти к цитате
  • Аватар Марина Трошина
    Марина Трошина
    1 месяц назад
    Исторические факты:
    Ваша власть не игнорировала «украиноманство» — она его душила указами Валуева и 1876 года. Проблема не в изнеженности, а в глухоте: чем жёстче запреты, тем радикальнее ответ. Французская аристократия пала не от изнеженности, а от нежелания слышать. Вы упрекаете власть в пассивности — она была активна, но активность оказалась медвежьей услугой: взрастила то, что потом не смогла задавить. Учебник русской истории так и не написали, зато запреты — образцово .
    ПожаловатьсяСсылка на комментарийПерейти к цитате
  • Аватар Марина Трошина
    Марина Трошина
    1 месяц назад
    Душа, конечно, орган не анатомический, но её здоровье действительно важно. Проблема в том, что те, кто громче всех требует "заботиться о душе", часто забывают заботиться о голове — именно она отличает душевный порыв от душевного расстройства.
    ПожаловатьсяСсылка на комментарийПерейти к цитате
  • Аватар Марина Трошина
    Марина Трошина ↑ Двенадцать струн
    1 месяц назад
    Там, где ирония и наука встречаются с фанатичным доверием к эзотерике, победа всегда остаётся за тишиной в зале: зрители аплодируют обеим сторонам, но деньги кладут в карман тому, кто продаёт амулеты… Увы
    ПожаловатьсяСсылка на комментарийПерейти к цитате
  • Аватар Марина Трошина
    Марина Трошина ↑ Двенадцать струн
    1 месяц назад
    Когда научный факт спорит с эзотерической верой, побеждает тот, кто не платит налоги с воображения.
    ПожаловатьсяСсылка на комментарийПерейти к цитате
  • Аватар Марина Трошина
    Марина Трошина
    1 месяц назад
    Дуэль — это спор благородных, где каждый отвечает за себя. Драка стенка на стенку — это статистика и торжество того, кто не умеет говорить на языке чести.
    ПожаловатьсяСсылка на комментарийПерейти к цитате
  • Аватар Марина Трошина
    Марина Трошина ↑ Игнат
    1 месяц назад
    Вот видите , переживаю за вас .😂✌🏻
    ПожаловатьсяСсылка на комментарийПерейти к цитате
  • Аватар Марина Трошина
    Марина Трошина
    1 месяц назад
    С точки зрения психологии, равновесие — это не отсутствие внешних воздействий, а способность не впадать в истерику от их наличия. А "сердечные излучения" — это, простите, регуляция нервной системы. Которая ломается ровно в тот момент, когда вы верите, что она у вас эфирная.
    ПожаловатьсяСсылка на комментарийПерейти к цитате
  • Аватар Марина Трошина
    Марина Трошина ↑ Игнат
    1 месяц назад
    Расскажите мне о нем , о том на сколько научны его взгляды я понимаю сама .)
    ПожаловатьсяСсылка на комментарийПерейти к цитате
  • Аватар Марина Трошина
    Марина Трошина
    1 месяц назад
    Падать в бездну своих откровений больно, зато потом знаешь, где у неё дно. А те, кто никогда не падал, ходят по краю и называют это полётом.
    Утонувшие в чувствах редко доходят до дна — им мешает собственный пузырь иллюзий. А те, кто доходят, уже не тонут — они ходят по дну и удивляются, как там светло без золотых колодцев.
    ПожаловатьсяСсылка на комментарийПерейти к цитате
  • Аватар Марина Трошина
    Марина Трошина
    1 месяц назад
    Обескураживает не логика, а её отсутствие, облачённое в форму уверенного тона. Человек, который говорит "это очевидно", обычно не видит дальше собственного носа.
    ПожаловатьсяСсылка на комментарийПерейти к цитате
  • Назад
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Далее
ПОСЛЕДНИЕ КОММЕНТАРИИ

пиктограмма мужчиныАлександр КарбовскийДоброе утро ,Амалия ! Ведь так в жизни и случается. Но не у всех получается.

пиктограмма женщиныMagistikaВсё тихо — полная луна Всё тихо — полная луна Блестит меж вётел над прудом, И возле берега волн...

пиктограмма мужчиныВопрос ВнебоВо времени не тесно, во время все умещаются )

пиктограмма женщиныMagistikaГод написания: 1832

пиктограмма женщиныMagistikahttps://www.inpearls.ru/114905 БЛАГОДАРНОСТЬ За всё, за всё тебя благодарю я: За тайные мучен...

пиктограмма женщиныMagistika11 июня 1831 года Михаил Юрьевич Лермонтов написал стихотворение «1831-го июня 11 дня» (часто его на...

пиктограмма женщиныMagistika1831-го, июня 11 дня ... 3 Холодной буквой трудно объяснить Боренье дум. Нет звуков у людей Д...

пиктограмма женщиныMagistikaУ Вас только отрывок, конечно. Это поэма "Демон". Из Википедии: «Демон» — поэма русского писате...

Andrey GapoianИграй с людьми, дели на масти свет, Мечи свой банк в глухом угаре бала. Но в рукаве Судьбы туза же...

пиктограмма женщиныMagistikaГод написания: 1832

ещё комментарии ⮕
ЛУЧШИЕ КОММЕНТАРИИ ЗА СУТКИ

пиктограмма мужчиныДохтур Gugutцэ князь БеshбармакоffНа свой счёт принимаю только деньги

пиктограмма мужчиныНиколай ДруговМудрость в том, чтобы сказать кратко, но понятно...

пиктограмма мужчиныФеликс ТамаркинЁ-моё,а когда с женщинами было просто??!!И заверяю вас,что есть огромный массив мужчин,у которых инт...

ИСПРАВЛЕНИЯ И ПРЕТЕНЗИИ

#980721 Удалить авторство © Михаил Юрьевич Лермонтов 245?

#329895 Повтор публикации #30436?

#248818 Повтор публикации #71773?

#70017 Повтор публикации #30436?

#2060 Повтор публикации #1312?

#625083 Повтор публикации #478543?

#532206 Повтор публикации #448206?

#478543 Исправить текст публикации?

#476247 Исправить текст публикации?

#334714 Исправить текст публикации?

все ⮕
АКТУАЛЬНО

понедельник

бензин

ТОП УЧАСТНИКОВ

пиктограмма женщиныАмалия Сирин Исраилова

пиктограмма женщиныДвенадцать струн

пиктограмма женщиныНаташа Воронцова

пиктограмма мужчиныАрыстан Тастанов

пиктограмма женщиныAmor Fati

пиктограмма женщиныВалентина_Захарова

пиктограмма женщиныДемура

пиктограмма женщиныГалина Суховерх

пиктограмма женщиныМиралана

пиктограмма мужчиныКонстантин Балухта

весь топ ⮕
ПОСЛЕДНИЕ СОБЫТИЯ

пиктограмма женщиныПоликсена 11 июля получила Серебряный жемчуг

пиктограмма мужчиныВладимир Шереметьев 10 июля получил Белый жемчуг

пиктограмма женщиныAgent1 Provocateur 09 июля получила Белый жемчуг

пиктограмма женщиныИридарья 07 июля получила Белый жемчуг

пиктограмма мужчиныБорис Аникин 3 06 июля получил статус автора

Tatyana Schastye 06 июля получил(а) Черный жемчуг

Andrey Gapoian 05 июля получил(а) Красный жемчуг

пиктограмма мужчиныАлександр Юдин 4 04 июля получил Белый жемчуг

пиктограмма женщиныКэтти22 04 июля получила Белый жемчуг

пиктограмма женщиныAgni _ sk 01 июля получила Белый жемчуг

Пользовательское соглашение

Конфиденциальность

© 2009-2026 InPearls.ru

Электропочта: admin@inpearls.ru

Загрузка...