К 782 годовщине Ледового побоища на Чудском озере

Лилия Римм2

И фильм отличный, фразу знаменитую придумал режиссëр, а то что Александр Невский был защитник православной Руси, дипломат, воин и в 26лет не потерпел поражений и за свои благие дела причислен к лику святых, это нужно помнить всём нам, как и Суворова, Ушакова...наших славных предков. его мощи в С. Петербурге, каждый год в сентябре -крестный ход в его честь.
Спасибо за статью, Док! ✊

Дохтур Gugutцэ князь

Правы!
Помнить и чтить.
И быть достойным памяти Предков.
А не педерастом, как метко подметил 💬9953100 PATRIK.
Доброго дня)))

Лилия Римм2

Доброго, Док!

SUok2

Я бы творчески подошёл к этой фразе и отредактировал:
"Кто к нам с вёдрами на головах придёт, тот" по этому бырявому вёдру, как по тыкве и получит!!!
😀

Googmen

С дырявыми ведрами на голове)))

Googmen

Хочется верить что так и было.

Если найдутся документальные подтверждения. Остается только найти то место и хотя бы остатки того побоища. Смущает одно сразу же. Монах (имени я не помню, простите) написал о Чудском озере через 200 лет после событий, описанных выше. Когда уже не самого Александра, ни тем более свидетелей того побоиища уже не было в живые лет так 150. Смущает так же, что через год после описанных событий Александра с позором выгнали жители на Вече. С победителями так не делают.

Дохтур Gugutцэ князь

Скорее всего предательство продажных бояр... В летописях того времени помнится читал, что
сразу после изгнания Александра немцы: «…воевали Новгородские волости и град Копорье поставили, и Тесон взяли, и гнались за тридесять верст до Новгорода; и много зла сотворили, и со многим полоном возвратились восвояси, а на иных градах и дань возложили.»

Googmen

Бояре в Вече не имели решающего права голоса. Прогнал его именно народ.
Капорье (если не ошибаюсь - возможно и ошибаюсь) никогда не имело статуса города, или даже поселения. Это была укрепленная крепость. Форфост.

Дохтур Gugutцэ князь

Я Вам так, скажу, составление Торы относят к периоду 6-4 века до н.э., а это гораздо позднее предполагаемой даты жизни Моисея)))

Googmen

То что кто-то там кого-то родил, и так 15 раз это мы знаем из Библии. Точно библию не писали во времена, когда образовалась твердь и вода тоже понятно. Но мы то об этом знаем, то есть сотнями тысячам (а может миллионами) лет что-то передавалось устно? Кто передавал?* динозавры? Или всё же какая-то письменность была? Возможно ли, что спустя 20 млн лет кто-то написал события в Библию по рассказам кого-то? Кого?

Нон Лицетбови

Ничего похожего князь Александр не говорил. А сказал он следующее: «Я же предупреждал, что выход на лёд опасен». Минуло время и тевтоны позабыли, как тонок и опасен русский лёд. Вот только почил благоверный князь и некому ныне освежить память тевтонам.

НД

Вы, наверное, близко к сердцу приняли старый фильм "Александр Невский", думая что он документальный. А между тем, он был просто собиратель дани для хана. Своим люлей вставлял, если не платили, эт да. Так называемого "побоища" не было в природе. Не устаете врать однако

Дохтур Gugutцэ князь

Важно - у нас есть День воинской славы России и отмечается он 18 апреля - это день победы русских воинов князя Александра Невского над эстонско-латышским войском под командованием немецких рыцарей на Чудском озере.
А в Германии, в Прибалтике такого праздника нет.
И если Вам не нравится День воинской славы России, то лично я этим обстоятельством совсем не огорчён.

PATRIK catcher

Немудрено, что тевтоны этот праздник не справляют, им тогда насовали знатно ! Таких дат в истории Руси поднакопилось изрядно !

Дохтур Gugutцэ князь

Да...не удивляет, что есть отрицающие сам факт битвы и победы, удивляет их выбор. Не понятно для чего они выбирают сторону позорно проигравших?
****
Здравия желаю)))

PATRIK catcher

Здорово Док !Если учесть их извращённые нравы , тогда понятна маниакальная тяга чтобы их снова и снова имели во все дыры ! Пи@арасы Княже, что с них взять ?! )))

Дохтур Gugutцэ князь

"Вот оно как Михалыч" ))))))
Боевой гей НД-4М
#1088489

SUok2

А это и не трудно понять это как в природе есть птицы-падальщики, которые питаются только падалью - гниющими останками пищи. Эта иныа как и теперешние фейки !.!.!
Так и ЭТИ люди ИЗ ТОЙ ЖЕ серии!
ОНИ другим {информационным} кормом и не способны питаться, ибо это их сущность и содержание жизни.
😢

PATRIK catcher

А вам не удивительно, что монголы узнали о своём былом владычестве только из учебников российской истории ? И ещё ! Экономические расклады монгольских степей того времени не позволяли в то время и на той территории прокормить войско более десяти тысяч всадников !

Sоfia

А Чингисхан был?

Дохтур Gugutцэ князь

Типа, "был ли мальчик?"

Sоfia

Не удивлюсь, если скажут, что это была девочка))

PATRIK catcher

В те времена Чингисханом вполне мог быть и русский князь ! Ведь правителям давали прозвища ! Вот Чингисхан "Волчьего племени хан" .Были такие кочевники очень немногочисленные , русские князья постоянно их нанимали для войн между собой ! А деньги им платили для того, чтобы не нападали ...как и половцам в свое время . На древних европейских гобеленах изображения "татар" были сходны с русскими воинами в шишаках .Не всё так очевидно!

Sоfia

Русский князь, завоевавший пол мира))
.. деньги платили, чтоб не нападали))
Наверно и Золотой Орды не было?))
Так и татары скоро исчезнут))

PATRIK catcher

Татар вообще раньше не было , они только в сказках про татаро-монгольское иго и жили ! А не припомните где столица татарво-монгол была ? Уж не в центре ли России ? Может назовёте единый орган татаро-монгольского царства ? Вас ждет разочарование Ё!)))

Sоfia

Да мне все равно)) спешу вас тоже разочаровать - у каждого народа своя правда и своя история))

Алексей Солдатов

Если "у каждого народа своя правда и своя история))" - так что же вы тут возражаете? Про Чингисхана выпытываете?

Sоfia

Кто бы говорил. В иго не верите, а в Чингизхана да))

Алексей Солдатов

Целый день ping-овал сайт, а связи с сайтом не было! А тут оказывается самое интересное пропустил! Живешь, никого не трогаешь, а тебе тут то одно припишут, то другое отпишут, то четвертым наделят, а 13 сравнят! Inpearls.ru! Как же хорошо, что Ты - есть!

Sоfia

Скучать вам не придется))
Хотя не понятно, при чем тут я)) Хорошего дня вам))

Алексей Солдатов

А уж вам какого хорошего дня, что такого слова еще не придумали!

Влад56

В 12-м веке, татары - восточно-тюркское племя. Соседи монголов. Сперва враги, а потом союзники Чингизхана. Словом "татары" стали называть и других вассалов хана. Князя Александра Ярославовича (Невского) который был вассалом Великого Хана, тоже в то время могли называть "татарином", а Русь - "Татарией" т.е. данником и союзником империи чингизидов, как и другие страны Азии и восточной Европы.
Лишь спустя века, татарами стали называть некоторые народы кыпчакской группы языков.

PATRIK catcher

Влад ! Всё это конечно интересно , но почему столица Хана была в российских землях, памятников культуры татаро-монгольского периода нет вовсе ? Может в то время это было единое государство где правили ханы как впоследствии Рюрик , а набеги устраивали когда в "федеральный бюджет" не платили ? Сегодня Донбасс сражается с" Киевским игом" ? В древности такие же процессы происходили ...

Влад56

Александр, за ярлыком на княжение, ездил в ставку Великого Хана - в Каракурум. А отношения с Ордой были, как и у всяких князей, да герцегов в Европе. Набеги, подставы, союзы, династические браки... "Вассал моего вассала - не мой вассал". Как в средневекоаой Европе была эфемерная "Священная Римская империя", такой эфемерной была и Монгольская Империя. Каждый феодал "бодался" с соседом как умел...

PATRIK catcher

Да Влад, мы всё это проходили в школе, всё, что было нагромождено за сотни лет . Но всё меньше этому веры когда за тридцать лет на Украине придумали альтернативную историю несмотря на то , что есть в наличие все опровергаемые факты ! А уж за 400 лет правления иностранцев в России можно придумать любой сценарий ... Может и были татары на Руси, но как наёмные войска в междуусобных войнах и ездили туда русские князья с дарами чтобы переманить их на свою сторону .

Дохтур Gugutцэ князь

Ну, да, ездит же Владимир Владимирович с подарками и мороженым в Китай )), но это же не значит, шо дань Россия платит)))

PATRIK catcher

Да и с китайцами издревле все торговали, он всегда был всемирной фабрикой то шелка, то пороха , то пряностей ..Китайский Си , тоже с пустыми руками в Москву не ездит ! )))

Влад56

Термин "татары" для 12-17 века означал любого пришельца с востока, как "немец" для любого пршельца с запада, независимо от языка. Западные тюрки с позапрошлом тысячелетия жили бок о бок со славянами. Торки, берендеи, печенеги..., были типичными южными европейцами. Их потомки - турки, гагаузы... Эти племена нанимались и византийскими императорами и славянскими князьями для защиты границ. Происходило языковое, культурное и гегетическое смешение. Так появились казаки. "Казак" - тюркское слово.

PATRIK catcher

Османской империей тоже правили неизвестно кто , то туркмены, то вообще помесь всего потому, что жены султанов были из разных племен и наций . .что не мешало становлению империи . Как и в русском государстве всегда были князья из татар и прочих грузин ..

Влад56

Аналогию с древностью можно найти. Был же когда-то Киевский каганат. Тоже иноплеменной сброд древних русичей зажимал.

Алексей Солдатов

Когда проходят Иго в школе? В первый раз в классе четвертом! Мне всегда нравилась история. Если не помните, я вам сообщу, что новые учебники выдавали в начале лета. И я прочитывал их все за лето от корки до корки. И вот когда я впервые прочитал об "Иге" ждал начала учебного года, хотелось спросить: - 240 лет Ига! А где материальные свидетельства этого эпохального события! Даже вшивенького "колизея" не осталось!

Sоfia

Солдатов, вам ничего не мешает думать?

Алексей Солдатов

Отвечу вопросом на вопрос: - Софочка, неужели вам все мешает думать?

Дохтур Gugutцэ князь

Да ладно Колизей, где та дорога по которой иго туда сюда ходило, рабов водило, золото возило?

Sоfia

Ах вот оно какое светлое будущее - когда ничто не омрачает из прошлого. Самый короткий путь))

PATRIK catcher

В истории много русских князей-царей которые полмира захватывали ! Александр l например Наполеона разгромил и Сталин завоевавший Берлин и уничтоживший Гитлера . . А то, что платили , чтобы не нападали , так это старая практика и Константинополь платил русским, чтобы не нападали на их земли и Пётр 1 платил крымскому хану, чтобы окраину земель русских (нынешнюю Украину) набегами не терзал ! И раньше ещё половцам платили .. и Европа платила так же ..

Sоfia

Ловко прыгаете, только в лес мне не охото

PATRIK catcher

Тогда вам надо учиться и для начала слезть с дерева ! )))

Sоfia

Патрик, вам наверно и враги кругом мерещаться, ась?))

PATRIK catcher

Да нет у меня врагов . Кого то я уничтожил ! Остальные умерли от зависти ))

Googmen

Можно я выскажу свое мнение (не обязательно принимать к сведению)
О биографии, детстве Чингизхана написано по годам и достаточно подробно, так что этот вождь был на самом деле. Другое дело, что монголы завоевывали территории "чужими" руками. Войско их состояло в основном из завоеванных народов (в т ч и из Рязанской дружины. Плюс - местное население согнанное в первые ряды штурма)

PATRIK catcher

Андрей, Биографию народного героя монгольского народа могли сочинить в эпоху борьбы с царизмом , вполне вписываясь в общее русло концепции народно освободительной борьбы ...

Googmen

Конечно можно сказать, что Монголия (еще одна - после Карело-финской, Болгарской, и пр. республик. Но всё же биография писалась не нами, а ими самими. И связи с царизмом, или с Коммунизмом я не улавливаю.

PATRIK catcher

Андрей!Цэдэнбал Юмжагийн руководил страной на протяжении более чем 40 лет. Его жена Анастасия Ивановна Филатова-Цэдэнбал, родом из России, после его ухода в мир иной не уставала повторять: "В монгольском прошлом было немало народных героев, но великих только два: Чингисхан и Цэдэнбал...". Ты действительно не улавливаешь роли власти в истории государств ?

Googmen

Так я выше и написал, что фактически Монголия была одной из республик СССР.

PATRIK catcher

Андрей, ты написал, что монгольский народ писал историю ! Как ты при такой наивности можешь сохранять логику мысли ? Как к твоим ответам серьёзно относиться ?

Googmen

А ты хочешь сказать, что историю Чингизхана писал Сталин что ли?
Хотя приходится соглашаться, что Сталин снял в 42 г. про Ледовое побоище. Или в 41-м? Не помню уже, где-то зимой 41-42 годов, уже во время войны. В качестве повышения патриотизма. Правильно он сделал, на тот момент это нам нужно было! А делали это уже позже разбирали. Фильм то художественный как никак.

Дохтур Gugutцэ князь

Пф, под монгольским игом всё, что угодно могли спрятать и кровавое крещение, уменьшение населения тоже надо было на кого-то списать.

PATRIK catcher

История христианства трепетностью к народу не отличалась, но была элементом становления государств . Добрые боги не могли стимулировать народ к повиновению власти государя ! Теперь религия укоренилась в умах народов и стала его неотъемлемой частью . с богом лучше чем без него . Пусть хоть что то поддерживает в людях этические нормы и удерживает их от скатывания в бездну мерзости ..

Googmen

Но тут палка о двух концах ведь - в бездну мерзости скатываются те, кто эту религию насаждает, пример тому дворцы и яхты патриарха, еда на золоте и царские почести. Иегова ходил в рубище.

PATRIK catcher

Андрей не пори чушь ! Патриарх монах и ничего своего не имеет ! тебе как атеисту должно быть известны законы твоих противников ! Патриарх, он не какой-нибудь Грудинин прихватизировавший собственность колхозников на дорогих московских землях и платящий им за это откупные пока не надоест ... Патриарху ничего не принадлежит и все дары уходят церкви ... Фейки плодить низко ...Андрюша !

Googmen

И яхты не его, и он не он. Только вот что-то картинки с его банкетов и приемов отражают мужчину, похожего на патриарха (не будем настаивать, что это он, но ведь похож же? Явно похожЬ!) в очень нескромных компаниях.

PATRIK catcher

Андрей , ты с каждым днём бредишь всё больше и больше ! Какие яхты ? Ты где это взял ? Фантаст хренов ! Герберт Уэллс приезжал в СССР сто лет назад, а ты всё ещё находишься в "гостях у сказки" ! Психиатр в помощь Андрюша !

Googmen

если б я не знал что ты родился в середине века, я бы тебя за сдающего ЕГЭ принял. Слушай, а может ты притворяешься?

PATRIK catcher

В таком случае тебя наверное я бы принял за несдавшего ЕГЭ ! Удивительно как возможно забыть всё, чему тебя наверняка учили ?

PATRIK catcher

Бывшие коммунисты все с "приветом" Чингисхан, Владимир Ульянов (Ленин) и Адольф Гитлер были киргизами. Об этом говорится в книге профессора кафедры философии и социально-гуманитарных наук Киргизской государственной юридической академии Саита Омурзакова «Кыргызы и Кыргызстан»., Омурзаков в 1974—1984 годах руководил кафедрой марксизма и ленинизма Института искусств имени Бейшеналиевой.

Googmen

Одно из двух, или гикнулся, или текст писали кураторы с запада. Где ты такого откопал)))

Googmen

Ну уменьшение-уменьшением, но Вавилонскую башню кто разрушил? Месопотамию кто покорил? Дворцы Семирамиды кто обрушил? Народ опять-таки кто в неволю угнал? Кто Тигр (или Евфрат я уже не помню который из них) перегородил и смыл целый город? А перестали обрабатывать поля с илом (своего рода это "долина Нила" в Азии), которая была плодороднейшая - рукотворная?

Ну ладно, ладно.. Вавилонскую это не они. Но мысль моя, думаю, понятна.

Дохтур Gugutцэ князь

Чингисхан?!!!

Влад56

Путин!... В этом то уж никто не сомневается?

PATRIK catcher

Андрюша, вот порадовал меня своими познаниями ! Прямо смел мой разум неукротимым потоком своего архаичного мышления . Ты как генератор случайных исторических событий даже не потрудился сопоставить хронологию приведённых исторических событий .. Ошибся на тысячелетия !

Googmen

Патрик, я же написал последние две строчки для чего?
Кроме монгольских нашествий были ДО НЕГО еще и другие кочевые племена, армии Персии, Македонского и т д. Результат один - все первые цивилизации были стерты с лица земли, включая Др.Египет. Вот я про что говорил.
(если ты прочитал что Вавилонская башня и монголы жили одновременно, то это уже твоя проблема) сорри..

PATRIK catcher

Андрюша ! Нихрена ты не понял ! Те примеры, которые ты привел касались территорий , густонаселенных людьми и развитой системой земледелия , где проживали миллионы людей с богатой историей и был благоприятный климат ! Ты не понял, что в монгольских степях никогда не жили много людей по причине того, что ЖРАТЬ НЕЧЕГО ! Теперь дошло ? Ты своим интеллектом можешь заколебать даже такого ангела как я ! ))

Googmen

Патрик, тебе выложить карту завоеваний татаро-монгол?
Никто же не говорит, что кого-то там в степях жил? Потому и воевали территории, чтобы получить рабов, золото, скот и т д. А территории разрушали, и не только те, которые сильно сопротивлялись.. но и даже те, которые сами иногда сдались. Убивали народ, крепости разрушали, города превращались в степь. Или у нас история по Мединскому изменилась?

PATRIK catcher

Андрюша ! Ты какую карту решил выставить ? Кто её для тебя рисовал ? Ты бы ещё выставил карту народно-освободительного движения народов Африки , которое существовало в мозгу советских граждан и на страницах советских газет ! Тебе что нарисуют, в то ты и веришь ! Андрей, попробуй думать головой и задавать себе логические вопросы ! Чтобы что то завоёвывать нужна военная сила и источники содержания армии ! В голой степи не рождаются армии и там не за что содержать войска !

Влад56

Монголы узнали о Чингизхане посмотрев клип группы "Boney M"

Алексей Солдатов

Как же мне нравится, когда женщины задают "ехидные" вопросы! Это всегда свежо и очаровательно!

НД

Было бы интересно узнать из каких источников брали сведения эти самые учебники. Авторитетные историки дают обычно ссылки на те или иные. И если вы отложите эти учебники в сторону (которые ближе к художественным произведениям) , то обнаружите, мягко говоря, менее яркую картину. Ни для кого не секрет, что изложение истории государства российского в исполнении подопечных действующих властей всегда носилии пропагандистский характер, и часто с реальными фактами не имели вообще ничего общего

Дохтур Gugutцэ князь

А Вам зачем?
Как Вы дальше-то с такими знаниями жить будете?

Sоfia

Действительно зачем.
Вот Патрику живется весело))

Дохтур Gugutцэ князь

#1987874

НД

Вопрос, рекламирующий идею "Незнание - сила". Не спрашиваю даже "зачем".
Но напомню: лично В.В.Путин (и это было даже неожиданно) на камеру оправдывал служение А.Невского ханству. Смысл был такой - лучше было служить Востоку, чем Западу. Тем самым он лично легитимизировал и так давно известную вещь - А.Невский был типа коллектора с полномочиями силой выбивать долги. Для Хана. С Путиным то не будете спорить?

Дохтур Gugutцэ князь

Ваша тяга к знаниям - достойна похвалы. Главное, чтобы новые знания и осознание не увеличили Ваши печали.
А спорить с Владимиром Владимировичем смысла нет.
Тактику и стратегию никто не отменял.
На тот момент, как показывают события, всё сделано было правильно - откупились от одних, дали отпор другим.
Было чем заплатить и было чем навалять.
Да и, где нынче та Орда и Ордынцы?
Где тевтонцы?

НД

Ну, хоть что то.
Тяга к знаниям всегда достойна похвалы, если что.
Однако смотрите, как былинно получается - в перерывах между коллекторской деятельностью, что, кстати, требует постоянных разьездов по должникам, А.Невский, наверное от скуки, или больше некому - устраивает "отпор", устроив настоящее поеб.. пардон, побоище. Ну, пусть будет так.
Тевтонцы занялись делом, видимо. Гонять по чужим землям, как показывает практика большинства империй - сизифов труд

Дохтур Gugutцэ князь

О как!
Всё таки:
"устроив настоящее поеб.. пардон, побоище" - хорошо, шо Вы это уже не отрицаете и даже согласны...что тевтонцы пришли на чужую землю и там же получили то за, чем пришли.

PATRIK catcher

Источники особо не прятались ! В каждом городе свои исторические записи велись, только каждый по разному величал князей и исторические факты !Но вам бы поискать фактф про Россию, будет интересно !

НД

А как вам будет интересно!

PATRIK catcher

Для меня сам факт, что веками, иностранцы -ученые Российской Академии Наук, уничтожали все исторические записи об истории Руси , подтверждает подозрение, что историю России просто написали заново, чтобы возвеличить европейскую историю ... Посмотрите, что сегодня , имея все факты недавней истории замалчивают тот факт, что именно СССР разгромила Гитлера и победила во Второй Мировой Войне ... Этож идиотам скармливают мысль, что Америка вступившая в войну через 5 лет после её начала победила....

НД

И веками Россией правили иностранцы, и это есть факт, можно привести целый список. В лучшем случае, русские цари женились на иностранках. Не удивительно, что и историю, как правило, писали не свои. Может свои поголовно писать не умели? - сие есть загадка. Однако, если под источником стоит подпись иностранца, и это есть апприори поводом для отрицания правдивости истории, на что я и вижу намек - ну, тогда дискуссия вообще не имеет смысла

PATRIK catcher

Насчет "неграмотности русских" можете полюбопытствовать что такое "берестяные грамоты" , это то, чем обменивались обычные русские жители в то время, когда в Европе даже придворные и знать были безграмотны ! вот меня и интересует почему берестяные грамоты сохранились Ю а архивы городов русских -нет ? Потому и имею критическое мнение на этот счёт ! А отсутствие своего мнения есть только у европейских жителей с их жесткой системой пропаганды ...

НД

Тем не менее:
«Мы не рабы́, рабы не мы» — фраза из первой советской азбуки «Долой неграмотность: Букварь для взрослых». Издания «Букваря» выходили анонимно в 1919—1920 годах в разных городах; первое издание было выпущено политотделом Реввоенсовета Южного фронта.

PATRIK catcher

Во первых фраза неправильная ! "Мы не рабы , рабы НЕМЫ!" То есть не имеют права голоса ! И правда в том, что до периода правления иностранцев на Руси было всё население грамотным, а вот после правления немцев, голландцев , пришлось срочно устраивать " ликбез" ! И "крепостное право" в подражание европейского "права сюзерена" как и "права первой ночи" прививали русскому народу, чтобы развиваться по -европейскому образу и подобию, чтобы иметь бюджет и регулярную армию !

НД

Это словесный палиндром. В этом была его "фишка". Фраза исполнялась в двух вариантах. До крещения Руси народ не пил, детей рожали больше. Былинное прославление защитников Руси относится к дохристианской эпохе. Всеобщая грамотность до прихода иностранцев.... одно это уже звучит так, что нет смысла комментировать

PATRIK catcher

Про "берестяные грамоты" знаете что нибудь ил нет смысла с вами говорить ?

НД

Здраааствуйте пожалуйста. Я спал и видел, как поговорить с вами за берестяные грамоты. А много этих грамот сохранилось, не скажете? И как может пара сохранившихся грамот доказывать всеобщую грамотность? Это чтото. То, что вы смысл разговора свели к этому, опять же, нечто. Так что да, конечно не имеет смысла. Кстати - Гагарин в космос не летал;))) Но об этом позже

PATRIK catcher

Берестяных грамот находят множество более 1100 имеющихся несмотря на портящийся материал письма ! Я так понимаю, что этот факт истории для вас является тёмным лесом ? Тогда другие факты нам незачем и затрагивать ! У вас нет даже малейшего понятия об истории Руси ! Не пыжтесь, выдумки здесь не прокатят !

НД

Верите ли - вот примерно таким, с точностью плюс минус 5%, я видел заранее ваш заготовленный "вердикт". Ваш стиль, ваш ход мысли, базу, на которой строите свои умозаключения, медвежьи развороты мысли и т.д. - я все вижу, что для вас даже пытаться понять невозможно)). Конечно же вы не хотите, чтобы я трогал придуманную для вас историю, иначе бы даже не пытались спорить. А отвечаете лишь для того, чтобы потом выдать свой професси.нальный диагноз.

PATRIK catcher

Я так понимаю, что ответить мне конкретно у вас не хватает знаний и вы будете постоянно лить всякую чепуху про собственное восприятие моих мыслей ? Вы скушны и не образованны , чтобы вести со мной дискурс вы должны обладать способностью самостоятельно мыслить !

Дохтур Gugutцэ князь

Не тот нынче тролль пошёл, не тот....беззубый, вялый, плохо образованный)))

PATRIK catcher

Зато все они у тебя проходят свои "университеты" ! )))

К 782 годовщине Ледового побоища на Чудском озере

165 комментариев

Похожие цитаты

18+

18+

Последние комментарии

Цитаты известных людей

Актуально

Популярные сегодня категории

Топ участников