Комментарии добавленные Сепаратор

Сепаратор

..наличие более сильных аргументов - не единственный повод для критики.. убедительная демонстрация слабости аргументов оппонента - повод тоже вполне достаточный, имхо...

Сепаратор

..приятно, когда люди с разным мировосприятием - в состоянии понять друг друга..))

Сепаратор

..а я и не заметил, чтобы здесь кто-то покушался на чужие права))

Сепаратор

..дело в том, что священник - оставаясь священником - просто не может себе позволить давать прихожанину некоторые честные ответы на крамольные вопросы...
..честные - и крамольные же - ответы на такие вопросы - давал Лео Таксиль - человек, глубоко и профессионально изучавший и осмыслявший тексты священных писаний и богословскую литературу..

Сепаратор

по моему, тут дело вот в чем.. если человек "находит, что в нем нет любви, а желает иметь её" - это означает не то, что любви нет, а то, что есть сильный страх её в себе не обнаружить.. .. ибо, если бы любви не было, то и ощущения её ценности и желания иметь - не было бы тоже...

Сепаратор

правда, боюсь, что большинство верующих - если бы им попался на глаза данный текст - сказали бы, что в таком случае - неверующие - просто страдают мазохизмом..))

Сепаратор

..и еще раз о "воодушевлялись в терпении и даже жажде пострадать"..
..если предположить, что жертвы и уже перенесённые страдания могли быть ненужными и бессмысленными - будет очень больно.. убеждённость в их полезности - вполне может оказаться соблазном принять очередную наркотическую дозу.. то есть пострадать совсем капельку - и тут же обезболить...

Сепаратор

хотя, есть пожалуй и такое, что лично Вам знакомо..
вчера Вы упоминали о "воодушевлении в терпении и даже жажде пострадать".. (хорошо, что опустили банальное"за веру"..) .. видимо, есть у Вас ощущение, что мужественное перенесение страданий- самоценно, что это повод для гордости..
так вот, отсутствие наркоза веры - страдания гарантирует (что я пытался Вам объяснить на примере Сократа)..

Сепаратор

точнее- глубокого анализа..

Сепаратор

а меня, как раз эти книги поначалу вовсе не "поражали", и не "цепляли".. до тех пор, пока я не понял, что это - не дешевая заказная публицистика - а результат глубоких и честных размышлений настоящего специалиста..

Сепаратор

..мудрый - он и без страданий не слишком ослабнет.. и поглупеет без них - едва-ли.. к тому же мудрых - не так уж много.. а, излишних страданий - пожалуй наоборот, - многовато....

Сепаратор

точнее - объективность...

Сепаратор

теряют, я бы сказал - "трезвую голову"..
.. но, из того, что им знакомо, и что они считают ценным - пожалуй, ничего..

Сепаратор

как раз его богословские труды всегда получали весьма высокую оценку коллег.. его даже в кардиналы прочили..
..но широко известен Таксиль - не как богослов, а как автор книг "вероотступнических" с точки зрения людей религиозных..
в СССР - его книги "Священный вертеп", "Забавную библию", "забавное Евангелие" - выпускал Политиздат в качестве атеистической литературы..

Сепаратор

не профессиональный математик, просто технарь..)) но, базовыми вопросами тоже интересовался- для общего развития..

Сепаратор

как раз на маразматические - ответить легче легкого, было бы терпение..
а вот, например, на разбор текстов писаний сделанный Лео Таксилем - достойных возражений так и не последовало, насколько мне известно.. поскольку этот человек выдающихся способностей, (с пяти лет воспитывавшийся в монастыре иезуитов) - сам досконально знал материал..

Сепаратор

..нет, бывает конечно, что очень слабые раздражители вызывают очень сильную тревогу.. в этом случае лучше не игнорировать, попробовать разобраться...

Сепаратор

я уточнял - в рамках лингвистической системы мышления.. в рамках неформальных языков - даже базовые определения невозможно однозначно сформулировать.. в рамках формальных - утверждение следует уже из теоремы Геделя "о неполноте", достаточно строго доказанной...

Сепаратор

там варианты разные, но все кончаются словами "..- да кому он на фиг нужен, ловить его?"..

Сепаратор

..а по поводу "неуловимо- неправильного" - сразу в башку лезет анекдот про "неуловимого Джо"..))

Сепаратор

а я думаю, что и диалог с самим собой - иногда может быть вполне плодотворен.. а совет постараюсь дать, но что он будет удачен - не гарантирую..))

Сепаратор

..согласен..)) данная цитата - просто ответ одной знакомой даме на вопрос - а не хотел бы я всё начать сначала..
..но мысль, о том что наличие желания начать всё заново - само по себе уже удача - нахожу удачной саму по себе))) ..спасибо..))

Сепаратор

думаю, что лично я вполне обошелся бы без большей части страданий доставшихся мне - без ущерба для себя..))

Сепаратор

да уж, пытает.. видать, у этой злодейки садистские наклонности..

Сепаратор

да и в пенитенциарных учреждениях - где страданий- выше крыши - далеко не каждый "становится на путь исправления"..

Сепаратор

простые примеры - дедовщина в армии, мстительнось, жестокость - подпитываются именно страхами и страданиями - физическими и моральными..

Сепаратор

.. почему же не поспоришь? - иногда - совершенствуется.. а иногда и ожесточается.. страдают в той или иной степени практически все.. только количество людей несовершенных от этого меньше не становится..))

Сепаратор

да, видел, я Вам - там же..))

Сепаратор

в том-то и дело - что базовые сомнения - неразрешимы в принципе, недоказуемы и неопровержимы в рамках лингвистической системы мышления..
возможно, мы с Вами по разному понимаем термин "вера"? для Вас вера - включает в себя отказ от критики религиозных догм?
если да - то дальнейшая "работа разума" - это уже "подгонка под правильный ответ"...

Сепаратор

а что данный дискомфорт не является страхом - весьма сомнительно.. большинство страхов - не осознаваемы, спрятаны глубоко в подсознание...

Сепаратор

вот.. и тогда получается, что вера - та же надежда, только с ампутированным сомнением - тот же наркотик, только более тяжелый..

Сепаратор

..дело в том, что ища ответы и избегая при этом самообмана человек рано или поздно натыкается на ἓν οἶδα ὅτι οὐδὲν οἶδα Сократа - знаю, что ничего не знаю..
но, если бы лично для меня - горечь утраты иллюзии всемогущества разума стала поводом для некритичного принятия легко опровергаемых религиозных догм - я утратил бы и остатки самоуважения..

Сепаратор

.. исключение наверное.. ибо я другую закономерность наблюдал: пока я влюблён - предо мною - умница!

Сепаратор

"..и от достаточно глубоких.." - извиняюсь за стилистическую погрешность...

Сепаратор

именно потому, что вера - это отказ от сомнений ("в невидимом"), а следовательно, и достаточно глубоких размышлений, при которых они неизбежны - я и считаю её - одним из неврозов..

Сепаратор

разумеется..))
но, следующий шаг - поиск - не гарантия того, что ответы будут найдены... тем не менее - сомнения - единственное лекарство от иллюзий, имхо..
- а вот, религиозность - иллюзия того, что они найдены- это уже практически гарантия отказа от каких либо поисков.. зачем? - ведь ощущение правоты достигнуто..
.. по моим ощущениям и наблюдениям - вера - это отказ от признания простой истины: "я могу ошибаться"... именно в том, во что так хочется верить..

Сепаратор

ведь получается вот что: "хочу верить" - значит "не хочу сомневаться", то есть, сомнения вызывают у Вас какой-то дискомфорт, вероятней всего какой-то страх..
по моим же ощущениям - сомнения (во всём) - единственный шанс избежать заблуждений и самообмана..

Сепаратор

"хочу поверить в Бога" - означает - "пока не верю"..
всё последующе - что всё-таки исходите из предположения о его существовании, то есть не хотите не верить!
ответ на вопрос "почему" - у вас, простите, получился неубедительным, имхо..попробуйте пройти до конца по цепочке ответов на вопрос "зачем?"...
чем именно вера по-Вашему лучше сомнений?

Сепаратор

наверно, в этом случае умница перестаёт быть таковой..))

Сепаратор

следовательно, если расстояние сократится до нуля - любовь исчезнет? странно, не замечал..))

Сепаратор

если с достаточно убедительным доказательством испытываю затруднения, предпочитаю термин "имхо"..))

Сепаратор

а меня учили ( в МГУ, на мехмате) - слово "очевидно" - означает "легко доказать"... я предпочитаю такое понимание этого термина..))

Сепаратор

Вы абсолютно уверены во всем, что здесь изложили? Сомнения Вам в отличии от Сократа Вам не свойственны? .. если считать "унынием" различные формы депрессий - то у меня несколько иные представления о причинах их возникновения....

Сепаратор

.. какая оригинальная мысль!! и как это до сих пор никто не додумался??

Сепаратор

вот тут я бы не был категоричен.. эти люди, страдающие расстройством гормональным, возможно психосоматическим - далеко не всегда безнравственны и безответственны.. и, зачастую, совсем не глупы.. если для ребёнка нет лучших вариантов усыновления - такой вариант я бы с ходу отвергать не стал..

Сепаратор

да-аа, несурьёзный народ.. и безответственый! такое вытворять, когда все бымажки подписаны, и печати оттиснуты! несолидно!

Сепаратор

ну, что-ж..бывает и так.. но, если хватит духу после "Последний пост, Game over" признать свою глупость и написать что-нибудь ещё - это уже будет не слабостью, а Поступком..

Сепаратор

о! семачка - она не хуже медитацыи - всем подсолнухов налущить, и насилия- как ни бывало!

Сепаратор

..пытаюсь, по мере сил..))

Сепаратор

..некрасивых детей мало кто видит - не потому, что таковых так уж мало...
а потому, что мало кто хочет видеть..
потому что видеть их - больно и страшно, и требует немалого мужества..
а не видеть того, что не хочется - люди умеют в совершенстве..

Сепаратор

Последние комментарии

Цитаты известных людей

Актуально

Популярные сегодня категории

Топ участников