Просто хочу понять

Глафира

Любви свойственно изливаться. Бог есть Любовь. Вот излиянием этой любви и было творение этого мира и создание человека, что бы приобщить его к Божественному благу, чтоб творение вошло в жизнь Бога....Но дана человеку и свободная воля, свобода выбора. Человек не робот и не зомби. Насильно заставить любить невозможно. Нужно хотя бы захотеть ....полюбить, поверить.., а Бог уже со своей стороны выложит дорожку по которой идти.). И эта совместная работа Бога и человека называется синергией.

НМ

С этим утверждением спорить не хочется (хотя и можно было бы), оно ближе всех к моему пониманию вопроса...
Спасибо Вам за терпение и желание помочь.

Этим и подобными вопросами задавались очень многие. И есть громадный пласт книг на эту тему. Это и русская религиозная философия, и работы очень даже неглупых священников, и святоотеческая литература и собственно Библия. Если действительно хотите понять, ответы лучше искать там.

НМ

Спасибо за отзыв.
Дело в том, что всё прочитанное мною по этой теме, включая и Библию, не дает ответа на вопрос ЗАЧЕМ - рассуждения не выходят за рамки отношений Бога и человека. Прочла я конечно не много, но думаю, что ответ на этот вопрос вряд ли найду, даже если прочту труды всех мыслителей. Поэтому, если Вы тоже задавались подобным вопросом и нашли на него ответ, буду очень благодарна за указание источника информации.

Для того, что бы понять это нужно познать весь мир и себя до мелочей, а вот для того, что бы поверить достаточно одной любви, без условностей и претензий;)))

НМ

Увы, но я из рода Фомы неверующего. )))

#210603 Здесь замечательные слова Айтматова о том, зачем нужен мир. Если Бог -есть Любовь, то есть желание дарить эту любовь. И если Любовь Бога безмерна, ее не излить на одного человека. И если мы образ Бога, пусть искаженный собственным злом, но, познавая себя. мы можем познать и Бога. Если человек иметт потребность изливать свою любовь и делиться с теми, кого любит тем, что у него есть, то, вероятно, эта потребность есть и у Бога.

Источник не укажу, это мои размышления, основанные на опыте многих прочтений. Только не надо взваливать на Бога вину за наши несчастья. Вы любите собаку (раз уж у вас такая аналогия), но предоставляете ей свободу на прогулке и в рамках этой свободы, она подвержена любой опасности. Вы можете уберечь ее от многих несчастий. держа на коротком поводке, но будете ли вы это делать?

Б

вы заранее все решили сказав, - я вряд ли найду ответ, - а может ответ не в книжке или голове? а может вообще не нужен ответ? - что принесет вам этот ответ? вы говорите я хочу верить, но задаетесь кучей вопросов, а может стоит принимать именно на веру?

!!!+++

НМ

Браво и спасибо за то, что не преподносите прописные истины, а отвечаете от себя и строго по теме вопроса!
Кстати, теперь Вы заставили меня задуматься и над другим вопросом: почему я хочу поверить в Бога. :)
Хочу поверить наверное потому, что очень не хочется ошибиться, но по этой же причине и копаюсь в несоответствиях.

Б

зачем Бог создал человека, может Он не хотел быть одиноким, может Он хотел заботиться и любить, но в мироздании тоже есть правила и при рождении светлого рождается и темное поэтому есть Бог и есть его противоположность.. и под влиянием этих двух сторон человек стал тем что он есть у нас есть выбор к чему иди у кого то его нет..

НМ

Хотел заботиться и любить говорите? - но ведь Бог и есть ЛЮБОВЬ, Любовь всеобъемлющая ненаправленная, не субъективная, как учат нас священнослужители. Вы правы, есть вещи в которые легче просто поверить, нежели найти им объяснение, но есть ведь люди, которые не способны просто верить, может быть это тоже промысел Божий?..

Б

почему Он не ограничился Адамом? может потому что Адам был одинок в своем роде без Евы? можно спросить почему когда был запрет Бог не убил людей? может потому что любит нас даже в грехе и постоянно дает шанс понять и сделать выбор правильно.. как много нежных вопросов, а нужно лишь сделать выбор и верить..

Б

почему Он не ограничился Адамом? может потому что Адам был одинок в своем роде без Евы? можно спросить почему когда был НАРУШЕН запрет Бог не убил людей? может потому что любит нас даже в грехе и постоянно дает шанс понять и сделать выбор правильно.. как много нежных вопросов, а нужно лишь сделать выбор и верить..

Ядерный ЭрцГерцог

Я лишь питаю надежду что когда нибудь мы все узнаем...

НМ

Надежда, как наркотик - не избавиться от зависимости, даже если очень хочешь. :)

Сепаратор

вот.. и тогда получается, что вера - та же надежда, только с ампутированным сомнением - тот же наркотик, только более тяжелый..

Глафира

Конечно вера должна быть осмысленной. Копайте. ищите, вдумывайтесь. Только тот кто построил свой дом на камне( копал ,углубился) не пошатнётся в своей вере ни при каких обстоятельствах. Об этом Христос говорил (Лк. 6, 6)и апостолы многократно.
Да и заповедь данная Богом звучит так::"Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душою твоею, и всем РАЗУМЕНИЕМ твоим."
Есть ответы. Далеко не всё сокрыто от человека и апофатично( непознаваемо).

НМ

В том-то и проблема, что не дано мне даже родню любить безоглядно, то есть руководствуясь лишь зовом крови так сказать. В человеке я ценю лишь его человеческие качества, а не принадлежность к роду... Что уж говорить о том, чьи замыслы и деяния мне не только непонятны, но и возмущают порой.
Бог - высшее существо, но он создал человека по образу своему и подобию, а значит, по моему разумению, человек имеет право "судить" Отца Всевышнего.

Глафира

Один святой говорил( Амвросий Оптинский):" Если ты находишь, что в тебе нет любви, а желаешь иметь ее, то делай дела любви, хотя сначала без любви. Господь увидит твое желание и старание и вложит в сердце твое любовь.... "

Глафира

Судить Бога?.. Разумно ли ?..И об этом размышляли апостолы..Так же Иов,( Ветх. Завет) поражённый проказой пытался судиться с Богом....И, Бог ответил ему, и утешил, но Иов был праведник..Прежде ,чем нам судиться с Богом хорошо бы для начала ознакомиться с тем опытом, который уже представлен в Священном Писании....тогда и принимать решение, судиться или нет)...

Глафира

Да и ценится только то ,что выстрадано. С этим спорить трудно, и конечно Бог уж тем более это знает.

НМ

Ну да, страданиями душа совершенствуется. С этим не поспоришь - знаю не по наслышке... да и логике это не противоречит... Только вот есть ли предел страданиям? - ведь предела совершенству нет...

Глафира

тут у каждого свой предел..и Бог его знает..Свыше сил не посылается. Только чем сильнее человек, тем соответственно....он закаляется дальше...Но там уж не безотрадно.Святых утешал Сам Бог, так ,что они ещё более воодушевлялись в терпении и даже жажде пострадать.

Сепаратор

.. почему же не поспоришь? - иногда - совершенствуется.. а иногда и ожесточается.. страдают в той или иной степени практически все.. только количество людей несовершенных от этого меньше не становится..))

Сепаратор

и ещё.. довольно часто встречается словосочетание "оскорбление чувств верующих".. а об "оскорблении чувств неверующих" - часто приходится слышать? по моему, не слишком..)) а почему? не бывает таких чувств? или чувства верующих - уязвимы, а неверующих - нет? тогда снова - а почему собственно?

НМ

Хороший вопрос. :)
Это мне напоминает нашу борьбу с курением - наглое нарушение прав человека под личиной заботы о здоровье нации. )))

Сепаратор

то есть права курильщиков нарушаются?? - так им и надо , обормотам, оне сами нарушают мои права некурящего!! вынуждают к пассивному курению во всех мыслимых и немыслимых местах!

Сепаратор

так что это личина заботы об моём собственном драгоценном здоровье, и эта личина мне нравится!

Сепаратор

"хочу поверить в Бога" - означает - "пока не верю"..
всё последующе - что всё-таки исходите из предположения о его существовании, то есть не хотите не верить!
ответ на вопрос "почему" - у вас, простите, получился неубедительным, имхо..попробуйте пройти до конца по цепочке ответов на вопрос "зачем?"...
чем именно вера по-Вашему лучше сомнений?

Сепаратор

ведь получается вот что: "хочу верить" - значит "не хочу сомневаться", то есть, сомнения вызывают у Вас какой-то дискомфорт, вероятней всего какой-то страх..
по моим же ощущениям - сомнения (во всём) - единственный шанс избежать заблуждений и самообмана..

Глафира

Сомнения предполагают поиск ответов, а не постоянное зависание в неопределённости, как в самодостаточном состоянии.

НМ

Вы правы: невозможность поверить и постоянное пребывание в состоянии сомнения вызывает дискомфорт (не страх) - человек не может постоянно находиться в состоянии балансирования, это раздражает, и потому любой сомневающийся (неважно в каком вопросе) старается разрешить сомнения, чтобы обрести стабильность. Для меня вопрос веры или неверия - один из самых сложных в этом смысле. :)

Сепаратор

.. кстати, наличие в цитате слов "..Кто-нибудь может объяснить....?" - формально вполне может считаться поводом для жалобы, что данная цитата является обращением к участникам сайта.. (правда, лично я считаю, что таковым является любая опубликованная здесь цитата, без исключения..)
но, всё-таки, если можно - аккуратней с такими формулировками - правила есть правила..))

НМ

Спасибо за подсказку. Если честно, то не читала правила сайта - теперь почитаю. )))

Просто хочу понять

159 комментариев

Похожие цитаты

Последние комментарии

Цитаты известных людей

Актуально

Популярные сегодня категории

Топ участников